?

Log in

Previous Entry | Next Entry

заказной пост

Я люблю организованных насильников. С ними проще.
Организованный насильник, как правило, вырастает в крайне плохой семье. Его там никто не любит, все на него давят, отец, скорее всего, мудак. Или слабак. В общем - берите практически любой современный фильм про маньяков, вам все покажут.
При этом у этого человека, скорее всего, сниженный уровень эмпатии. Или ему ее снижают всю жизнь.
И в какой-то момент он принимает это решение. Спросите его - он озвучит. Даже лидеры государств и партий не стесняются, не понимают, как это звучит: "Если не ты - то тебя". "Да, это была превентивная мера". "Мы не можем позволить себе расслабиться". Вокруг враги.
Поэтому организованный насильник строит вокруг себя иерархию. Его задача - забраться так высоко, насколько это возможно. Вот почему, кстати, среди лидеров стран так много организованных насильников. Они видят мир так, как я в 17 видела учебные заведения: нет никакого Норильского Индустриального Университета. Нет никакого Пензенского Государственного Педагогического Университета. Есть только МГУ.
Если бы я хорошо говорила по-английски, наверное, видела бы только Оксфорд.
Соответственно, в зависимости от среды и представлений насильника о своей среде - он пытается забраться на самый верх. Если он уверен, что не слишком силен, то строит иерархию в своей семье - и лебезит перед всеми остальными. Но уж свою семью давит так, что мало не покажется. Он кошмарный начальник и идеальный подчиненный.

Стихийный насильник - это все то же самое но без осознания. Он всегда - жертва. В отличие от организованного он всегда искренне хочет добра. Когда его спрашиваешь: "Зачем ты залез в мою сумку" он тут же распахивает свою: "Так вот тебе моя - лезь". Он искренне не понимает, почему, если он готов вырезать свою печень для дочери, дочь свою вырезать не хочет и считает это плохой идеей. Он не уважает чужие границы, потому что у него самого их нет. И если организованный насильник на постановку границ отвечает как на агрессию (пытается сломать или сдается), то стихийный - как на отвержение "меня разлюбили".
Я на последней группе показывала стихийного насильника. Это очень просто: стоишь и орешь на другого: "ПОСМОТРИ, ДО ЧЕГО ТЫ МЕНЯ ДОВЕЛ! ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ СО МНОЙ?!!" и после этого желательно в оппонента чем-нибудь швырнуть. Потяжелее. А потом - разрыдаться со всхлипами "за что же мне такое?".

Почему я люблю организованных? С ними все предельно ясно. Как только клиент осознает, что его близкий - организованный насильник, все упрощается во много раз: от него нечего ждать, не на что надеяться. Человек реально делает плохо своим близким и будет делать. Последовательно и упорно. Пока не сменит философию. Любовь для него - это обозначение формы собственности, поэтому от нее легко отказаться. И как только он понимает, что ты по иерархии выше, чем он (например, можешь дать сдачи), - отступается.
Стихийного же часто бывает жалко. Он манипулирует и ранит вперемешку с оказанием благодеяний, осыпанием благами и причем делает все это - искренне, а не с просчетом, что легко заметить у организованного. И каждый раз хочется верить, что все, стихия не вернется и не будет швыряться в тебя предметами интерьера. К тому же стихийный насильник никогда не устает. Если он чувствует, что его отвергают, - часто начинает осыпать дарами и любовью, вынимать из себя сердце и печень. А от таких вещей очень трудно отказываться, если ты уже к ним приучен.
promo imja июль 2, 2021 18:52 238
Buy for 500 tokens
1.Моя первая книга о психотерапии, психотерапевтах, сексе, любви и родителях. увы, тираж раскуплен и существует лишь в электронном варианте за 200 рублей. 2.Письма к N - сборка моих стихов, маленькая и нарядная. Очень личные и не очень стихи за последние пять лет. И они могут быть у…

Comments

( 95 comments — Leave a comment )
kasatka_ksy
Jul. 21st, 2013 12:30 pm (UTC)
Мама именно тот вариант стихийного насильника. Все родственники много лет её поддерживали и орали на меня, какая же гадина, не ценишь как много она для тебя сделала и чем пожертвовала.
А потом они решили пригласить мама к себе, потому что она такая замечательная и лучше всех поможет им с детьми. Через пару месяцев позвонили мне и извинились за всё сказанное. Вопрос был только один - как ты столько лет её выдерживала?

Edited at 2013-07-21 12:31 pm (UTC)
mia_felicita
Jul. 21st, 2013 02:02 pm (UTC)
повезло вам, хоть кто-то почуял на своей шкуре, каково оно и извинились...
(no subject) - kasatka_ksy - Jul. 21st, 2013 02:37 pm (UTC) - Expand
starogitnosti
Jul. 21st, 2013 12:35 pm (UTC)
Узнаю себя во втором типаже. И логично возникает вопрос - чего с этим делать?
imja
Jul. 21st, 2013 12:35 pm (UTC)
)
Работать на границы
(no subject) - kasatka_ksy - Jul. 21st, 2013 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starogitnosti - Jul. 21st, 2013 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starogitnosti - Jul. 21st, 2013 12:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starogitnosti - Jul. 21st, 2013 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starogitnosti - Jul. 21st, 2013 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - melk_ora - Jul. 21st, 2013 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - galla_bella - Jul. 21st, 2013 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starogitnosti - Jul. 21st, 2013 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - beth4ever - Jul. 21st, 2013 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kasatka_ksy - Jul. 21st, 2013 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irka_hole - Jul. 21st, 2013 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starogitnosti - Jul. 21st, 2013 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - beth4ever - Jul. 21st, 2013 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starogitnosti - Jul. 21st, 2013 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - beth4ever - Jul. 21st, 2013 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starogitnosti - Jul. 21st, 2013 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - beth4ever - Jul. 21st, 2013 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kasatka_ksy - Jul. 21st, 2013 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starogitnosti - Jul. 21st, 2013 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gem_in_i - Jul. 22nd, 2013 05:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - beth4ever - Jul. 21st, 2013 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - galla_bella - Jul. 21st, 2013 05:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - melk_ora - Jul. 21st, 2013 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irka_hole - Jul. 21st, 2013 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irka_hole - Jul. 21st, 2013 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irka_hole - Jul. 21st, 2013 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - danielle_fly - Jul. 21st, 2013 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duisiya - Jul. 21st, 2013 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irka_hole - Jul. 21st, 2013 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irka_hole - Jul. 21st, 2013 05:08 pm (UTC) - Expand
gutilda
Jul. 21st, 2013 01:02 pm (UTC)
Видимо, я во всем не организованная... Правда, с границами у меня плохо именно в конфликтных ситуациях. Надеюсь.
А с каким типом труднее работать? С каким интереснее? Или это не зависит от... "принадлежности"?
imja
Jul. 21st, 2013 01:04 pm (UTC)
ко мне пока ни одного организованного насильника не приходило.
поэтому я не знаю, как с ними работать.
американские психологи, работающие с преступниками, говорят, что это практически невозможно - процессы занимают десятилетия.
trenzita
Jul. 21st, 2013 01:12 pm (UTC)
узнает в графине маму
.
irka_hole
Jul. 21st, 2013 01:16 pm (UTC)
Re: узнает в графине маму
самое страшное - когда маму узнаешь в себе :(
good_off
Jul. 21st, 2013 01:27 pm (UTC)
Выросла в семье без границ, где "все вокруг колхозное, все вокруг мое". До сих пор родители пытаются у меня, взрослой тетки, вытребовать ключи от моей квартиры, чтоб "им проще было". Хороший пост, спасибо вам!
aida31
Jul. 21st, 2013 03:36 pm (UTC)
да, это всё понятно...Но вот как быть, если квартира родителями же и была подарена?
(no subject) - good_off - Jul. 21st, 2013 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aida31 - Jul. 21st, 2013 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - good_off - Jul. 21st, 2013 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aida31 - Jul. 21st, 2013 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - good_off - Jul. 21st, 2013 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aida31 - Jul. 21st, 2013 03:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amarezza - Jul. 22nd, 2013 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - lady_parabellum - Jul. 23rd, 2013 05:17 pm (UTC) - Expand
danielle_fly
Jul. 21st, 2013 01:33 pm (UTC)
а я живу с организованным. Стоило осознать это, выставить границы и стало в разы легче. Вот как ребенка этому научить?
karen_gril
Jul. 22nd, 2013 04:57 am (UTC)
да? а расскажите как выставляли? А то я похоже тоже с организованным...
(no subject) - danielle_fly - Jul. 22nd, 2013 05:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - karen_gril - Jul. 22nd, 2013 05:09 am (UTC) - Expand
svet_ishtar
Jul. 21st, 2013 02:11 pm (UTC)
"Он не уважает чужие границы, потому что у него самого их нет." - так вот оно что!!! боже, как же все просто! теперь все стает на свои места :)

Благодарю!
(Deleted comment)
imja
Jul. 21st, 2013 02:32 pm (UTC)
тоже вариант. но не обязательно.
lightscore
Jul. 21st, 2013 03:01 pm (UTC)
Интересно, спасибо.
А то, что можно принять за смешанный тип? Кажется, что человек принял правило "если не ты, то тебя", но свято верит, что во всех случаях, где это возможно при соблюдении первого условия, должны быть совет да любовь, плавно перетекающие в слияние с ломающимися границами?
Можно чуть-чуть инфы и/или источников про это?
imja
Jul. 21st, 2013 03:05 pm (UTC)
Я бы не сказала, что это два типа, на которые подразделяются насильники. Я бы сказала, что это, скорее, два полюса. А человек может и застрять посередине.
(no subject) - lightscore - Jul. 21st, 2013 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lightscore - Jul. 21st, 2013 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 03:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lightscore - Jul. 21st, 2013 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 21st, 2013 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lightscore - Jul. 21st, 2013 03:13 pm (UTC) - Expand
9999_9999
Jul. 21st, 2013 04:21 pm (UTC)
Очень сложную тему Вы выбрали. По сути- это несчастные люди...жаль тех, кому не повезло с родителями...
(no subject) - stranger_from_a - Jul. 21st, 2013 04:40 pm (UTC) - Expand
julia_friday
Jul. 21st, 2013 05:21 pm (UTC)
слушай, а как в себе отследить, насильник ты или нет?
то есть вот если я, дошедши до края, говорю - "дорогой мой, посмотри - у меня истерики, я не могу больше, давай что-нибудь делать, придумывать, как-то менять ситуацию, потому что в этом я дальше жить не могу" - это насилие или нет? или зависит от ситуации?
imja
Jul. 21st, 2013 05:24 pm (UTC)
ну истерика - это же крик о помощи.
соответственно, я кричу, потому что ситуация непереносима. а какого хрена я живу в непереносимой ситуации?
если человек последовательно нарушает мои границы, мои желания - то зачем я с ним живу, если он меня ни в каком состоянии не слушает?
а если меня бесит то, как он живет, а я его при этом выбрала, но пытаюсь изменить, а он не хочет - то это про насилие.
hippotigra
Jul. 21st, 2013 07:18 pm (UTC)
Какие... страшные комментарии. Извините.
hvostata
Jul. 21st, 2013 07:19 pm (UTC)
Надо же... Стихийный - это один-в-один моя мама. А я-то все искала, как назвать эту ее премилую особенность.
ujo
Jul. 21st, 2013 08:33 pm (UTC)
А бывают люди без признаков?
imja
Jul. 21st, 2013 09:00 pm (UTC)
в смысле? бывают ли не насильники?
бывают.
Лидия Бережная
Jul. 21st, 2013 09:02 pm (UTC)
ууу! вот кто моя мама, а я всё блин, мучилась, всё думала - что же мне делать с нашими отношениями. относила всё на свой счёт, думала, ну вот здесь ещё постараюсь, иии... ага, щаз...(((( рецепт: нужно только удерживать границы, а она будет биться о них, как в комментариях о дверь((( ну это же ужас что такое.(((
eternal_ashley
Jul. 21st, 2013 09:04 pm (UTC)
Ешкин кот, а. "И если организованный насильник на постановку границ отвечает как на агрессию (пытается сломать или сдается), то стихийный - как на отвержение "меня разлюбили"."
Это ж я.
"Я для вас готова на все, а раз вы - не на все, то вы гады и сволочи, не любите меня, пользуетесь моей любовью и вообще в могилу меня сводите". Судорожным самоконтролем это удается не выпускать наружу (из примерных соображений "люди пугаются таких проявлений, все станет еще хуже и печальнее"), но проблема в том, что это взаправду кажется нелюбовью и совершенно искренне до воя болит.
Я очень медленно дорастаю, но все же дорастаю до понимания того, что хоть я и проделала самостоятельно довольно большую работу, есть вещи, где мне без специалиста действительно не справиться. Потому что все, что я на данный момент могу сделать сама - это загнать проблему внутрь и местами обезболить, но не решить. "...значит, вы идете лесом, я вас тоже не люблю и вообще одной проще" - это, кажется, не решение.
redjit
Jul. 22nd, 2013 03:58 am (UTC)
а как быть со стихийным? его же не исправишь, в смысле границ так и не будет.. Уходить из таких отношений?
Или постоянно держать свои границы, что аж не расслабиться?

есть еще вариант использовать ситуацию как тренинг на выстраивание границ(но в этой ситуации я испытываю вину за такую жестокость)

imja
Jul. 22nd, 2013 06:21 am (UTC)
Я не знаю, зачем вообще можно жить с насильником.
Люди обычно говорят про деньги (квартиры) и про жалко.

Для меня никакие деньги и никакое жалко того не стоят. Поэтому Ваш вопрос не ко мне )

Из способов - обычно хорошо помогает изоляция. Это, правда, занимает несколько лет, но работает: то есть при каждой попытке проломить границы, изолироваться на продолжительное время и начинать новое общение ровно до первой попытки, потом снова изолировать. И так много раз )
(no subject) - redjit - Jul. 22nd, 2013 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - imja - Jul. 22nd, 2013 07:02 am (UTC) - Expand
karen_gril
Jul. 22nd, 2013 05:04 am (UTC)
Как-то мужа спросила, почему в любой проблемной ситуации он в первую очередь ищет виноватого, а уже потом решает что делать и как проблему решать. И он сказал что-то вроде: "если не успеешь выкрутиться и найти другого виноватого, то обвинят тебя". В общем, как раз "если не ты - то тебя". Я была в шоке. Ну еще с чужими людьми ладно... но со мной жить по такому принципу?! И что же делать?
imja
Jul. 22nd, 2013 06:22 am (UTC)
Но это не значит, что он организованный насильник. Есть вероятность, что это - некая защита "быстро спихнуть вину". И если он готов про это разговаривать, а не реально считает, что это нормально и он всегда так будет делать, "ну и что, что ты моя жена", то можно попробовать донести до него мысль, что в отношениях возможен такой вариант, как забота о ближнем )
safiulinka
Jul. 26th, 2013 07:34 am (UTC)
Похоже мой муж посередине...
( 95 comments — Leave a comment )
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel